Forum FORUM EGIPTOLOGICZNE Strona Główna FORUM EGIPTOLOGICZNE
Forum dyskusyjne vortali egiptologia.pl i ArcheologiaEgiptu.pl
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Papirusy Tutanchamona
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM EGIPTOLOGICZNE Strona Główna -> INNE
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marek




Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 7:41, 04 Sie 2009    Temat postu:

a czym się różni podana przez ciebie strona od rzeczonej książki??? Różnicy, oprócz treści, nie ma - jedno i drugie "swobodnie żongluje faktami".

marek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kasia




Dołączył: 01 Kwi 2008
Posty: 294
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:07, 04 Sie 2009    Temat postu:

Zwoje z Qumran zostały znalezione i dlatego wiemy, że istnieją. Papirusy z grobowca Tutanchamona (założyliśmy, że istnieją na potrzeby dyskusji) nie, ale kto wie... być może przypadkiem zostaną wyciągnięte spod ziemi... przerabiają chatkę Cartera na muzeum... może przekopią jego ogródek..?
Argazedonie, myślałam, że jesteś miłośnikiem kontrowersyjnych teorii!! Nie spodziewałam się, że tak "pojedziesz" po Stranglmeierze, który przez swój własny pryzmat postrzega historię...
Treść papirusów, jeśli dotyczyła eksodusu Izraelitów, nie miałaby za zadanie szantażowania kogokolwiek, ale mogłaby rzucić światło na teorie dotyczące chronologii, i mam tu na myśli te najbardziej kontrowersyjne.
pozdr. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
argazedon




Dołączył: 12 Lip 2009
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:06, 04 Sie 2009    Temat postu:

Owszem, jestem takowym, 'Kasia' , ale rozróżniam beletrystykę od prawdziwych prób naukowego podejścia do zagadnienia. Być może "coś jest na rzeczy" ale pisanie sensacyjnych opowieści o czymś co nie wiadomo co zawiera i czy w ogóle istnieje przypomina bardziej ksiązki autorów pokroju Dana Browna a i on bardziej jest w swych sensacjach zakotwiczony w rzeczywistości.

Jak widzisz powyzej niektórzy nawet tak szczegółowemu opracowaniu jak to o exodusie z podanego linka zarzucą "swobodne" żonglowanie faktami... No ale to akurat było do przewidzenia Smile
[poleciłem tę strone tylko ze względu na kompendium faktów i poszlak zwiazanych z exodusem i królami XVIII dynastii a sam daleki jestem od religijnego celu tego opracowania i "kregów' w których porusza sie autor strony]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez argazedon dnia Wto 16:14, 04 Sie 2009, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
meag




Dołączył: 26 Lip 2009
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:27, 04 Sie 2009    Temat postu:

Okay to ja przepraszam za zawracanie Wam głowy niepotwierdzonymi głupotami i nie wartą przeczytania książką.. Szkoda, że wyszłam na wierzącą we wszystko idiotkę. Sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kasia




Dołączył: 01 Kwi 2008
Posty: 294
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:31, 05 Sie 2009    Temat postu:

Daj spokój, meag, nasze wierzenia wciąż się zmieniają, ale najważniejsze jest to, że w ogóle wierzymy. Cóż to byłoby za życie gdybyśmy wszystko z góry negowali. Smile A do grobowca Tutanchamona były włamania... i Carter "brylantowy" też nie był... więc, nigdy nie wiadomo co jeszcze może wyjść na jaw. Gdybyś była zainteresowana zgłębieniem tematu, to rzetelnie podszedł do sprawy Nicholas Reeves.

'argazedon', czy uważasz, że autor tej książki miał na celu przeprowadzenie
Cytat:
prawdziwych prób naukowego podejścia do zagadnienia.
? Myślę, że aby to stwierdzić należałoby ją przeczytać, a nie opierać się wyłącznie na "fatalnych opiniach" czy "druzgocących recenzjach" innych osób. Więc, przeczytałeś tę książkę?

pozdr. Smile
u nas dzisiaj piękne słońce..
po dwóch dniach ciągłego niemal deszczu..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marek




Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:43, 06 Sie 2009    Temat postu:

po prostu nie ma co wierzyć "na słowo" wszystkim - trzeba sprawdzać w innych źródłach. Zwłaszcza gdy dotyczy to spraw dość rewelacyjnych.

a teraz krótka chwila na "fakty" ze strony nt. exodusu. Dla przykładu weźmy pierwsze zdanie z tej strony:

Cytat:
W 1499 p.n.e. Egipcjanie ponieśli największą klęskę w swojej historii: stracili króla, tysiące pierworodnych synów, plony, bogactwa, tysiące sztuk bydła, kilkaset tysięcy hebrajskich niewolników, niezachwianą wiarę w swoich bogów i większą część wojska (w tym wszystkie rydwany i całą konnicę). Kiedy Totmes IV musiał objąć tron po Amenhotepie II w kraju panował głód, chaos, żal, wściekłość i niepewność jutra. Egipcjanie byli rozgoryczeni i zaszokowani tym, że jakiś mało znany Bóg działający na rzecz zgrai niewolników doprowadził ich niepokonane imperium na skraj ruiny i pokonał wszystkich egipskich bogów.


bardzo ładne zdanie, obrazowe i brzmi dość przekonywująco, ale ...
1) podany rok ma być rokiem wyjścia, wynika on z wyliczeń autora i jest "dość" kontrowersyjny delikatnie mówiąc
2) ten czarny obraz nakreślony jest tylko i wyłącznie na podstawie interpretacji wydarzeń opisanych w Biblii, i brak jest jakiegokolwiek potwierdzenia tej wizji, tak wielka klęska obeszła się bez echa?
3) kilkaset tysięcy hebrajskich niewolników to chyba jednak wynik fantazji autora tego faktu, a nie rzeczywistości

i cała reszta jest w podobnym duchu utrzymana, dużo okrągłych zdań, analogii itp.

marek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
argazedon




Dołączył: 12 Lip 2009
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 2:41, 07 Sie 2009    Temat postu:

Też nie wiem skąd ta data w obliczu wczesniejszych danych.
Cóż, jest to tylko jedna z paru podstron ale... nie ma to jak dobry wstęp. Autor poszedł według recepty Hitchcocka na dobry film- najpierw trzęsienie ziemi a potem napięcie musi rosnąć... - Very Happy
Opracowanie idzie może trochę w stronę naciągania faktów historycznych do biblijnych alegorii ale zakładając oczywiście umownośc i symbolikę. Jest prowadzone w/g linii najnowszych badań i powiązanie "plag egipskich" z wybuchem antycznej Thery jest jak najbardziej logiczne i prowadzi w stronę nowego datowania, które pojawia się u niektórych egiptologów ostatnimi czasy i rewolucji w chronologii Egiptu odrzucanej narazie przez tzw. autorytety.
Wcześniej być może warto poczytać to co wiadomo o wybuchu Thery np tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
Poza tym jak dla mnie, właśnie najciekawszą podstroną tego opracowania jest powiązanie różnych badań w jeden logiczny twór tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
Wiemy jak ważny był Syriusz co już w tzw. kanałach wentylacyjnych piramidy Cheopsa widać i układzie całego kompleksu w Gizie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez argazedon dnia Pią 2:45, 07 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kasia




Dołączył: 01 Kwi 2008
Posty: 294
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:51, 07 Sie 2009    Temat postu:

A ja wiem skąd ta data!! Very Happy 'argazedon' , musisz wejść głębiej w ten link. Tam, na odpowiedniej podstronie, jest całe wyliczenie, nie zauważyłeś?
Autor trochę (trochę dużo Smile) namieszał, zgadzam się, np zaraz na początku cytuje D.Rohla odnośnie Amenhotepa II, a przecież wg Rohla XVIII dynastia to lata 1194-950 p.n.e. a exodus Izraelitów pan Rohl umieszcza w końcu XIII dyn., a nie XVIII. Po co więc to wtrącenie...?
Nie można autorowi (-om) zarzucić jedynie ogromnej, ogromnej ilości informacji z różnych, najprzeróżniejszych źródeł, które z wrodzoną finezją powiązali.

pozdrawiam Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
argazedon




Dołączył: 12 Lip 2009
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:28, 07 Sie 2009    Temat postu:

Źle się wyraziłem - powinienem dodać "stanowcza" - skąd wyliczenie w tekście to wiadomo, jednak traktowanie Biblii jako źródła precyzyjnych informacji co do lat to w/g mnie przesada. Już te ciągle okrągłe biblijne liczby lat wzbudzają podejrzenie. Owszem, imiona królów i relacje czasowe między nimi są przydatne ale sam autor powinien był uwidocznić zadziwiający brak konkretnego imienia faraona exodusu skoro podanych jest tyle innych imion. Już to wskazuje na rozłozenie w czasie i długi ciąg pewnych wydarzeń potraktowanych w Starym Test. w sposób alegoryczny i symboliczny.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
xenox76




Dołączył: 02 Paź 2009
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:54, 02 Paź 2009    Temat postu: Maska pośmiertna Tutanchamon - ręcznie malowany obraz

dostępny na Allegro. Zapraszam.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM EGIPTOLOGICZNE Strona Główna -> INNE Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin