FORUM EGIPTOLOGICZNE

aleator

Wydaje mi się to ciekawym tematem. Czy malowidła, którymi pokrywano sarkofagi konkretnych osób, były (i ewentualnie
w jakim stopniu, w jaki sposób itd.) związane z osobą zmarłego, czy może to tylko efekt inwencji twórczej tych, którzy je wykonywali? Oczywiście pytanie to raczej nie dotyczy wizerunków bóstw związanych ze śmiercią i wierzeń związanych
z życiem po śmierci, w tym wypadku inspiracja i symbolika religijna są jednoznaczne, chociaż być może wybór określonych bóstw, których wizerunki znajdujemy na sarkofagach, wskazuje na rejon, z którego pochodził zmarły, jego uczucia religijne itd. Chodzi mi też o to, czy jest jakiś przepis (instrukcja) jak należy "czytać" sarkofagi, a dokładnie sposób ich zdobienia, kolorystykę itd. ze względu na konkretnego człowieka, którego doczesne szczątki są w nim umieszczone?

Sokaris

Salima Ikram - Śmierć i pogrzeb w starożytnym Egipcie.

sokaris

Kasia

Widze, że Sokaris przeczytał w/w pozycję, a ja jeszcze nie. Kiedyś na forum zadałam pytanie: gdzie mumifikowano doczesne szczątki króla, przecież był bogiem. Dyskusja toczyła się wokół "specjalnego pawilonu", bo przecież nie w świątyni. Teraz natrafiłam na takie zdanie:
"Dolna świątynia Chefrena zawiera wszystkie elementy wystepujace w późniejszych budowlach tego typu. Zgodnie z rytuałem królewskiego pogrzebu w światyni odbywało się siedem ceremonii, a każda wymagała osobnego pomieszczenia. Obrzędy te obejmowały między innymi oczyszczenie(puryfikację), mumifikację oraz rytuał "otwarcia ust". (...)
cyt. z "Sztuka Starożytnego Egiptu" J. Lipińska
A jak byłam w tej światyni to przewodnik zaprzeczył, aby w niej balsamowano boskie ciało.. Proszę mi to wyjaśnić Very Happy

Sokaris

Zapewne był przekonany, że ciało boskiego faraona, tak jak i jego poddanych, balsamowano po prostu w świątyni. Wink

sokaris

Kasia

Sokarisie, proszę Cię, sprawdź w tej mądrej książce (kupię ją, ale jeszcze nie teraz). Dr Salima z pewnością o tym napisała... Very Happy

Sokaris

Sytuacja wygląda następująco: niestety nie znalazłem nic w odniesieniu do Dolnej świątyni Chefrena, ale S. Ikram pisze tak o miejscu balsamowania zwłok:

"Odbywało się to w miejscu zwanym ibu en wab (namiot oczyszczenia) lub seh-neczer (boski pawilon). W czasach Starego Państwa pierwszego z tych określeń używano w odniesieniu do mumifikacji zwykłych ludzi, drugiego - gdy chodziło o osoby krwi królewskiej, chociaż w okresie późniejszym seh-neczer stał się terminem powszechnym, stosowanym niezależnie od statusu zmarłego. Była to tymczasowa, przypominająca namiot konstrukcja, w której odbywało się pierwsze obmycie zwłok. Dla wygody sytuowano ją w miejscu z łatwym dostępem do wody - rzeki lub kanału. Prowizoryczne budowle grobów - na przykład grobu Nefer i Kai w Gizie - wstępnie identyfikuje się jako pracownie balsamistów, wabt net wet, w których mumifikowano pochowanych tam dostojników", str. 52.

sokaris

Kasia

A więc jednak.. pawilon.. W takim razie świątynię grobową, bo chyba taką jest dolna świątynia Chefrena ( mogę się mylić w definicji ), budowano tylko po to, by odprawić rytuały pogrzebowe?
Dzięki Sokarisie za ten fragment.. Smile

Sokaris

Wszystko wskazuje zatem na to, że tak. Kompleks świątynny przy piramidzie Chefrena był naprawdę olbrzymi, wydaje się, że i taka światynia mogłaby powstać.

sokaris

Kasia

Przyznam, że się trochę gubię w tych świątyniach. Pomijając przybytki dla konkretnych bogów, mamy świątynie grobowe, kultu pośmiertnego, kultu zmarłego króla, milionów lat, jubileuszowe, solarne .. uff Smile

Sahure

A świątynie grobowe, kultu pośmiertnego i milionów lat to nie to samo?

Sokaris

Co sugerujesz, Sahure?

sokaris

Sahure

No bo z tego co wiem to te wszystkie terminy określają to samo miejsce, z tym że, obecnie za poprawny termin uznaje się "Świątynia Milionów Lat", a świątynia grobowa to termin przestarzały.

Sokaris

No tak, ale mimo zmiany, sformułowanie "świątynia grobowa" nadal będzie w użytku. Ja się już do tego przyzwyczaiłem! Very Happy

sokaris

Kasia

Czyli w kompleksie Chefrena były dwie świątynie grobowe, tak? Górna i dolna? Po co mu były aż dwie przy jednym grobowcu? Very Happy

Nie macie wyjścia, musicie cierpliwie odpowiadać Kasi na pytania i rozwiewać jej wątpliwości Very Happy

ale pozdrawiam Was za to serdecznie Smile

Sokaris

Wydaje mi się, że odpowiedź na to pytanie znajdziesz w egipskim kanonie architektonicznym. Z tego co pamiętam, to w okresie Starego Państwa istniała moda na górna i dolna świątynię.

sokaris