FORUM EGIPTOLOGICZNE

ANKH

Witam serdecznie,
jakiś czas temu usłyszałam, że aby krzyż Ankh miał swoje działanie, ważne jest (np przy tatuowaniu), by miał odpowiednie wymiary. Mam na myśli stosunek linii poziomych do pionowej oraz odpowiedni kąt oka. Czy wie ktoś coś na ten temat?
Pozdrawiam

Sokaris

Przepraszam, ale jakie "swoje działanie"?

sokaris

ANKH

Szczerze wierzę w amulety. Ankh niegdyś był noszony jako amulet życia, władzy, boskości, wieczności. Jako amulet noszony na szyi, przynosi mi ogromne szczęście oraz mnóstwo energii.
Z resztą zadałam proste pytania. Nie założyłam wątku, by ktoś krytykował moje wierzenia, itp.
Interesuje mnie, czy jakieś znaczenie mają wymiary krzyża. Oglądając jakiś czas temu coś na Discovery obiło mi się o uszy, że mają. Jednakże jako hieroglificzny znak, ankh ma różne wymiary i stosunki.
Czy ktoś potrafi odpowiedziec na moje pytanie nie mijając się z tematem?
Pozdrawiam

Sokaris

Prawdę powiedziawszy, to nie interesują mnie Twoje wierzenia. Zadałem to pytanie, by przejść do meritum. Otóż nie ma ono najmniejszego znaczenia, bo niby jakie by miało mieć? Co dało by większe oczko, czy też większy, czy mniejszy rozstaw ramion krzyża Ankh? Wbrew pozorom odnajdywano różne krzyże, zarówno wykonane z różnych materiałów, jak i też o różnych kształtach. Np. krzyże odnajdywane w zwojach bandaży mumii były stosunkowo małych rozmiarów, a np. krzyże trzymane przez poszczególnych bogów egipskich przedstawionych na malowidłach lub płaskorzeźbach mają oczko większe, przez co krzyż wydaje się większy. W zasadzie to właśnie za oczko trzymane były krzyże Ankh. Były też takie krzyże, które przymocowywane były u szczytu laski, bp. kapłana. Inne wisiały u szyi i również miały różne rozmiary.

S. Ikram, Śmierć i pogrzeb w starożytnym Egipcie, Warszawa 2004, s. 85:

„Amuletem często towarzyszącym mumiom był również anch, symbol życia. Często miał barwę czerwoną, chociaż mógł być również zielony lub niebieski, a zawierał w sobie nadzieję na wieczne życie zmarłego.”

Ankh nie oznacza symbolu władzy, ponieważ taką miał moc amulet dżed (filar dżed): [link widoczny dla zalogowanych]
Ankh trudno też wyróżniać jako amulet boskości, ponieważ każdy amulet miał właśnie taką moc.
Ankh jest przede wszystkim symbolem, ikonograficznym odzwierciedleniem płodności, kobiecego łona. W wielu też cywilizacjach i kulturach ludzkich połączenie płodności i życia wiecznego jest czymś zupełnie naturalnym

sokaris

ANKH

Dziękuję

A wg radiestetów właśnie stosunek oka do "T" jest istotny, stąd też moje pytanie.

Sokaris

Czy jeśli będzie idealny stosunek oka do "T", to znaczy, że prędzej odnajdzie się żyłę wodną? Laughing

A ja myślałem, że radiesteci używają do tego celu różdżki?

sokaris

ANKH

Radiesteci nie zajmują się tylko szukaniem wody Smile

Jak zapewne słyszałeś są kształty, które ułatwiają przepływ energii, kumulują ją, np kształt piramidy :>
Ja nie jestem radiestetką ani nic w tym stylu i nie mam pojęcia, dlaczego wg nich stosunek oka do T ma znaczenie Razz

pąki nadziei

Jest w tym trochę racji. Co do samych proporcji ciężko mi teraz stwierdzić czy nie są one późniejszym wymysłem (gdzieś tam jest nawet jakiś dziwny wzór), podobnie jak typy idealne chociażby oka solarnego/księżycowego ankh da się rozdzielić na części pierwsze, wskazuje na to choćby pewna regularność występowania kilku typów proporcji owego symbolu. Należy pamiętać, że jest to symbol, a te obowiązuje rygor ikonograficzny, choć fakt, że aknh może wywodzić się od pewnego rodzaju węzła może choć nie musi wspomnianym proporcjom zaprzeczać. Proporcje zaś tyczą zazwyczaj typów idealnych, a te rządzą się swoimi prawami.

Jeśli ci zależy spróbuj znaleźć coś na temat ikonografii: „crux ansata”; „tau”; „crux commissa”.

Sokaris

No ale jakie idealne kształty? Oczywiście trzymano się jednego kanonu, ale krzyże anch były różnych rozmiarów, oczko w jednych było mniejsze, w drugich zaś bardziej wyeksponowane. Zwykle były koloru czerwonego, choć jak podaje Ikram, zdarzały się też i inne kolory, podobnie było z materiałem do ich wykonania. Wystarczy spojrzeć na ikonografię antyczną.

sokaris

pąki nadziei

Podejrzewam że ma to związek nie z tradycyjnym egipskim kluczem życia a inną jego formą (przynajmniej znaczeniową) dlatego odsyłam do pani Heleny Blavatsky która opisuje w swoich pracach różne formy krzyża z uszkiem. Poza tym tak samo jak istnieje idealna forma pentagramu tak samo istnieje idealna forma crux ansata, to samo tyczy się oka zła, oka solarnego/księżycowego, gwiady itp. obliczana za pomocą wyznaczonego z góry wzoru.

A tak poza konkursem może warto przeczytać pracę pani Agnieszki Muc Crux ansata. Remarks on the Meaning of the Symbol and its Use on Coptic Funerary Stelae który ładnie świadczy że symbol ten był dostosowywany i przechodził transformacje.

P.S.
Stosunek "uszka" do "tau" jaki i "ramion" do "korpusu" wynosi: 1/1; 2/1; 3/2; 5/3; 8/5; 13/8 itd., co chyba z grubsza odpowiada egipskiemu pierwowzorowi, choć mogę się mylić.

Sokaris

No to biedni Egipcjanie co rusz się mylili, ponieważ ukazywali, czy też wykonywali różne anch. Chyba, że teza pani Muc jest właściwa. Osobiście jestem sceptycznie do tego nastawiony.

sokaris

pąki nadziei

Po krótkich oględzinach, jestem w stanie stwierdzić, że przynajmniej we fresku i reliefie – bo tylko te zostały oględzinom poddane – dominuje tendencja do utrzymania jedności proporcji, ze względów kompozycyjnych(?) czasem owe proporcje są zaburzane, przez co najczęściej uszko zostaje nieco wydłużone. Przy czym starano się utrzymać stosunek 1/1/1 (uszko/ linia podłużna /linia poprzeczna), te właśnie proporcje zostały przez teozofów uznane za idealne. Jeśli chodzi o jeśli chodzi o nazwijmy to "uchybienia" czy "różne ankh", jak je nazywasz zapewne da się je systematycznie poukładać, być może nawet według powyższego systemu, ale trzeba do tego sporo czasu materiału i chęci, niemniej jednak dlaczego by teozofom nie przyznać racji? Ja w każdym bądź razie dostrzegam prawdopodobieństwo owego systemu zwłaszcza, że większość egipskich dzieł zdaje się je potwierdza. Teraz pozostaje pytanie czy i jakie znaczenie miał stosunek i zależność poszczególnych części, to samo pytanie można zadać w sprawie oka solarnego/księżycowego, które jest symbolem nie mniej ważnym. Zanik czy śladowa ilość naukowych publikacji świadczy, że w tym temacie nie podjęto żadnych istotnych kroków, a szkoda bo temat choć z pozoru błahy może okazać się fascynujący, czyż nie? :>

Swoją drogą: czy węzeł Izydy nie jest jedną z form ankh?

JJ_T

Ankh nie musi mieć proporcji gdyż i tak występuje w różnych "odmianach". Liczy się sam [link widoczny dla zalogowanych].

Sahure